Adsl, imparare a convivere col disservizio

il servizio è ottimo ma ho un filtro vecchio della telecom come posso evitare che mi cada il segnale del modem con un il modem senza fili dalla d-link 108 g router 2+2 dovrei risolvere tutti i problemi di caduta del segnale dovuto al filtro vecchio nella presa telecom che non posso eliminare perche' dietro a un mobile saluti a tutti stefano ancona

Buona fortuna...

Circa a gennaio del 2007 avevo fatto Alice Tuttincluso ma poi ci ho ripensato e ho fatto recesso e la richiesta per avere solo Alice Flat...

Ci hanno messo "solo" QUATTRO mesi...

Credo di avere già l'impianto fatto così, ma la cosa che mi dà troppo fastidio è che prima di settembre e durante la mattina funziona!

Ciao a tutti.
Mi trovo a leggere per caso questo forum e vale la pena lasciare un commento.
Lavoro nel servizio tecnico di 2° livello di uno dei maggiori Isp italiani e mi confronto quotidianamente con problemi come quelli che avete voi.
Non prendeteli come "sentenze" ma la maggior parte dei disservizi di assenza randomica della portante e di lentezza derivano da un'unico problema: un elevato degrado fisico dell'impianto telefonico domestico.
Bisogna, per risolvere il problema, esclusivamente provvedere alla "messa in qualità" dell'impianto ricevente.
Andiamo per gradi.
Perchè l'impianto sia adatto a ricevere in modo normale un servizio ADSL da 2Mbps in su è necessario che:
le prese telefoniche siano tutte parallele tra loro (collegate un telefono su ogni presa e, alzandoli tutti contemporaneamente, verificate che siano tutti intercomunicanti e che abbiano tutti grossomodo lo stesso volume di fonia);
le prese telefoniche utilizzate da telefoni o fax siano tutte correttamente filtrate;
l'impianto telefonico sia privo di apparecchiature obsolete (come suonerie aggiuntive o filodiffusione) o complesse (come teleallarme, telesoccorso, centralini)e che siano assenti fusibili o condensatori (di solito vengono messi contro i fulmini ma non sono tarati per le frequenze ADSL e quindi vanno necessariamente rimossi).
Il discorso però, posto in questi termini, risulta ancora vago.
Per avere un'idea precisa dell'eventuale degrado fisico e dell'ubicazione dello stesso è necessario misurare i parametri di sincronizzazione fisica della portante (tramite l'interfaccia web di quasi tutti i router e dal pannello avanzato dei driver di molti modem usb):
Margini di rumore (o SNR margin)
Attenuazioni (line attenuations)
Velocità di linea (datarate o bitrate).
la velocità non deve mai abbassarsi (siccome la tecnologia è "rate adaptive" il modem cerca di sopperire al degrado sincronizzandosi su una frequenza più bassa ma è chiaro che ciò indica una precarietà di fondo).
i margini indicano, in modo spiccio, quanto forte arriva il segnale al modem (deve essere > 10 dB e quanto maggiori sono tanto meglio è).
Le attenuazioni indicano il degrado dell'impianto (la condizione perfetta è = 0 su fibra ottica mentre è = 1 su linea analogica ma è tollerata la presenza di attenuazioni fino a 20dB purchè inferiori ai margini).
I casi anomali sono 2:
attenuazioni > 20 dB = problema di qualità locale che, vedete voi come, dovete risolvere autonomamente;
attenuazioni < 20 db e margini < 10 dB = problema remoto (giunge debole dall'esterno) e l'unico modo per tentare di risolverlo e tramite i guasti di rete aperti dall'Isp.
P.S. le uniche prese telefoniche che sono adatte sono le tripolari e le prese RJ11 (plug piccolo) mentre le prese Magic (americane) non sono a norma e creano anomalie.
Se la situazione è molto complessa allora valutate l'ipotesi di installare uno splitter (che filtra a monte l'impianto) ma di solito basta verificare quanto sopra.
Se non doveste individuare immediatamente la fonte del degrado allora vi consiglio di intercettare il punto in cui i cavi telecom che vengono dall'esterno si incontrano con i cavi del vostro impianto telefonico domestico.
staccate fisicamente l'impianto locale e fate una misura dei valori direttamente sui cavi telecom e, poi, riagganciate tratto a tratto l'impianto fino a trovare il punto di degrado (può essere un filo, una presa, un fusibile, un filtro...)
in sostanza è un problema noioso ma non complesso e che di solito degrada nel tempo se non affrontato.
all'inizio l'ADSL cade in modo sporadico, poi diventa sempre + discontinuo fino a scendere definitivamente sotto la soglia minima di operatività.... il tutto condito con lentezze varie :P
scusate per la lunghezza del thread ma ho dovuto sintetizzare fin troppo... ^^
spero di avervi dato un pò di speranza in + perchè, tranne rari casi, l'ADSL è potenzialmente fruibile ma praticamente deteriorata da qualcosa di realmente banale.
Saluti.

Ho una connessione tiscali 2 Mega:
I dati della mia connessione sono (rilevati dl SW del modem):

_________________________DownStreamn______UpStream
Occupazione capacità (%):_______49________________43
Margine di rumore (dB):________19.50____________27.00
Attenuazione (dB):___________51.50____________28.00
Potenza in uscita (dBm):_______20.00____________12.00
_______________________________________________________

sono buoni o no ? qual è il valore accettabile di questi parametri ??

Qualcuno mi dice se c'entrano col fatto che vado lentissimo??
Grazie

Ho letto il tuo post e l'ho trovato interessante, ma purtroppo il mio problema non sembra rientrare in quello che descrivi.
Fino ad agosto avevo Alice 4 Mega e mi trovavo benissimo, navigavo tutti i giorni senza la minima disconnessione e la rete era stabile anche mentre telefonavo. Tant'è che quando mi è stato proposto, ho accettato con entusiasmo l'installazione di una rete 20 mega. Ora, sorvolando per evitare l'off-topic il fatto che per un mese ho dovuto usare un vecchio 56k perchè alla telecom si erano sbagliati a configurare la mia nuova connessione, il vero calvario è iniziato appena è andato via il tecnico e tuttora purtroppo continua, specie nelle feste in cui il servizio probabilmente viene più usato. Rallentamenti improvvisi, download a singhiozzo con frequenti disconnessioni e soprattutto mentre chiamavo con la linea voce, la connessione adsl compromessa si chiudeva immediatamente, come se i filtri non filtrassero nulla. Ho chiamato una volta il 187 e come al solito mi hanno cacciato la prima scusa che gli passava per la testa. L'impianto telefonico è vecchio di 12 anni e se funzionava per la 4 mega non vedo perche non debba per la 20. Quindi purtroppo devo contraddirti, non da tecnico ma da cliente che un po' ne sa e che ne ha gia provate tante senza risultati.

Ciao ho letto il tuo post in merito ai problemi che possono capitare con i problemi in casa ( prese - cavi - ecc )
volevo chiederti se :
premeto che io sono distante circa 3,5 km dal dslam - ho adsl 2 mega alice - il mio ping è 50 ms verso maya.ngi.it - sono in interleaved - è normale aver 47 db di attenuazione in download e 24 db in upload ??
mentre l'snr è 26 e 25 ??
cioe tanta differenza in attenuazione tra down e up?
comunque la 2 mega va bene testo con sunrise 2056 kb/sec
ciaoooo grazie

Ciao, scusate se ci ho messo un pò a rispondere ma avevo problemi di disconnessioni e lentezza ^^
:P
scherzavo, sono solo un pò impegnato.
allora:
maggiore è la velocità (datarate) e maggiore è l'esigenza di qualità perchè le frequenze sono + alte (e degradano facilmente) e perchè i margini di rumore (SNR) tendono a decrescere.
e' chiaro che in questo contesto l'equilibrio operativo è diverso a seconda del datarate sincronizzato.
di per se c'è da considerare che l'adsl è un servizio di natura digitale e pertanto "non può" essere discontinuo.
Quando quindi notate delle disconnessioni o dei notevoli rallentamenti il problema può essere causato da un degrado fisico che impedisce la corretta fruizione del servizio.
I valori sono però solo indicativi perchè effettivamente il servizio continua a funzionare, seppure male, fin quando è sopra la soglia minima di qualità operativa (che varia di caso in caso).
e' fondamentale l'analisi delle attenuazioni perchè è l'unico valore che dipende da voi.
abbassarle quanto + possibile (e cmq sotto i 20 dB) è di solito una condizione sufficiente per riguadagnare la normale operatività.
In alcuni casi la presenza di attenuazioni aumenta solo la latenza (e quindi non si nota necessariamente con un ping test base)....
Ritornerò a breve sull'argomento dettagliandolo, scusatemi ma ora devo andare.
Ciao a tutti.

Ciao ragazzi.
Scusate la mia latitanza... beh l'importante è che ogni tanto ricompaio :)
Dopo tanti ulteriori test vi riconfermo, definitivamente, quanto già detto.
In casi anomali, come per esempio i casi di datarate strampalati tipo 128/64, è molto più probabile che ci sia un problema in centrale e che ci si rivolga al supporto tecnico dell'isp.
Quando invece sembra tutto ok ma la portante cade allora vuol dire che non c'è un degrado fisico ma un'interferenza e tutto può essere sott'accusa... in primis Aladino ed Ali Baba :P
Vi suggerisco però 2 prove da fare per togliersi il dubbio nei casi anomali:
provate con un altro modem/router e provate il vostro apparato di connessione da un amico o parente;
se potete, staccate fisicamente TUTTO l'impianto telefonico domestico e fate una prova (senza prolunga) collegando il modem/router direttamente sul doppino telecom che entra dentro la vostra sede, così da escludere una vostra competenza diretta e poter essere sicuri che è cosa buona e giusta rivolgersi all'isp e assillarlo fin quando non vi risolve il problema.... saluti...

Ciao a tutti gli afflitti dal disservizio
ed al buon tecnico che ci aiuta a capirci qualcosa....

Anch'io pratico la tua stessa professione anche se in un campo diverso (sono tecnico audio)

ma abbastanza ferrato in relazione a linee digitali anche se ,nel mio caso,si parla di bande

un pochino piu' pesanti ,quelle televisive....

Volevo farti delle domande se non e' disturbo e a chiunque
volesse rispondere ovvio....

Ho casa nuova da poco e malato di perfezionismo sdradico
l'impianto elettrico,TV terrestre,SAT,e Telefono e ricomincio d'accapo....con sorpresa da

parte di mia moglie e tempestiva risposta da parte mia spiegando che casa nuova necessita di

impianti nuovi e non gia' fatiscenti....
Bando alle ciance mentre scrivo o gia' riconnesso 2 volte il modem per via delle
sue simpatiche prese di posizione con la linea (si blocca).
SPIEGO....
Il mio impianto Tel e' con doppino in argento e saldato per 5cm dopo aver twistato le

estremita' dei conduttori...e tutto in parallelo.
Margine di rumore 47/down 29/up
Attenuazione 14/down 9/up
Potenza in uscita 20/down 12/up
Ho modem Urmet di alice flat 2mega collegato con filtro Telecom.

COME E' POSSIBILE CHE CON UNA LINEA DEL GENERE la connessione cada ogni 3minuti????????
Tanto da dover staccare la presa usb e ricollegarla per far reinizializzare
il modem sulla portante e non e' detto che ci riesca al prmo colpo...

Eppoi cos'e' questa storia di ALADINO???c'entra qualcosa lui???

Ho una 2 Mega Tele2 attivata da poco ma come puoi vedere sotto... si connette costantemente a 128 Kbps. Utilizzo un router D-link DSL-G604T collegato direttamente alla presa principale Telecom. N.B. Si tratta di una linea dedicata solo dati nuova di zecca in quanto l'altra linea è una ISDN.
I dati che mi fornisce il mio router sono i seguenti:

DSL Status
Connection Status Connected
Upstream Rate (Kbps) 64
Downstream Rate (Kbps) 128
US Margin 31
DS Margin 31
Modulation MMODE
LOS Errors 0
DS Line Attenuation 20
US Line Attenuation 24
Path Mode Fast Path

DSL Statistics
Near End F4 Loop Back Count 0
Near End F5 Loop Back Count 0
Se non ho capito male dovrei avere qualche problema io......ma non capisco dove. Grazie per la risposta.

Pasquale, hai risolto il problema????....perchè siamo in due. anche io ho attivato l'adsl di tele2 a 2 mega il 24 febbraio e mi si connette a 128kbps.
Fammi sapere al più presto, è importante!grazie